les camouflages 3D, parlons-en...

[Mino]

en plus leurs spaghouzes pas top du miltec en perspective !!!

[Ariegeboy]

C'est un coup à prendre feu, c'est clair.

[Panda]

à un moment je me demande...Si quand on voit le matos qu'on a nous en tant que grand gamin qui tirent du plastique si les snipers RS de notre armée ne devraient pas s'acheter eux même des ghillies, du milgrade et tout nan? ou alors ils ont pas le droit?

[duffman]

Ca ne tien qu à eux de le faire. Ils.font leurs ghillie eux même aussi. Sachant qu ils ont.des paramètres tout aussi important que le paramètre visuel à prendre en compte, comme la.dimension thermique

[Martic7]

Ils ont totalement le droit, c'est juste qu'ils ne connaissent pas. D'ailleurs les snipers se fabriquent eux mêmes leurs tenues. Et justement, ce serai bien qu'avec toute la communauté du camouflage (et des snipers airsoft) on banalise le camouflage 3d.
Mais j'ai aussi l'impression que les militaires français ont beaucoup de mal à changer. Il suffit de regarder le CE, ce camouflage est trop ancien. La taille du pattern fait qu'ils sont juste camouflés à grande distance. Il faudrait qu'ils rajoutent du micro. Et me faites pas croire que le camouflage félin est une avancée.
Pareil pour le FAMAS, il date de 1973. Une seule version améliorée depuis et dont une petite partie seulement des militaires en sont équipés.
D'ailleurs une partie du matos que portent les militaires est acheté avec leur propre argent car ils jugent celui fourni trop ancien.

Pour revenir au camouflage : si chaque militaire s'équipait d'un peu de camo 3d, ça améliorerait grandement leur disruption. Ça pèse pas lourd, pas besoin d'en rajouter énormément, ça ne gène pas dans les mouvements, les poches sont accessibles. Ça pourrait sauver des vies.

EDIT : grilled par duffman

[duffman]

Ils ont totalement le droit, c'est juste qu'ils ne connaissent pas. D'ailleurs les snipers se fabriquent eux mêmes leurs tenues. Et justement, ce serai bien qu'avec toute la communauté du camouflage (et des snipers airsoft) on banalise le camouflage 3d.
Mais j'ai aussi l'impression que les militaires français ont beaucoup de mal à changer. Il suffit de regarder le CE, ce camouflage est trop ancien. La taille du pattern fait qu'ils sont juste camouflés à grande distance. Il faudrait qu'ils rajoutent du micro. Et me faites pas croire que le camouflage félin est une avancée.
Pareil pour le FAMAS, il date de 1973. Une seule version améliorée depuis et dont une petite partie seulement des militaires en sont équipés.
D'ailleurs une partie du matos que portent les militaires est acheté avec leur propre argent car ils jugent celui fourni trop ancien.

Pour revenir au camouflage : si chaque militaire s'équipait d'un peu de camo 3d, ça améliorerait grandement leur disruption. Ça pèse pas lourd, pas besoin d'en rajouter énormément, ça ne gène pas dans les mouvements, les poches sont accessibles. Ça pourrait sauver des vies.

EDIT : grilled par duffman

Il n'y a pas de cam FELIN.
Pour le FAMAS, il n'y a pas eu qu'un seul version en plus, j'en compte 4 donc 5 en tout, et une bonne partie dans toute l'armée utilise différentes version (F1/ INF/ G2/ FELIN/ FELIN revalorisé).
Pour le matos, il est pas forcement trop ancien, il est juste mal pensé/ conçut.

Aprés, pour tout ce qui est l’utilisation de ghillie, est bien elle n'est pas toujours utilisée et que beaucoup, se servent de ghillies "tradi" et que cela fonctionne très bien (on a pas les même besoins à 1500m qu' à 40.

Sorry pour le HS

[Ariegeboy]

Pour le CE, je viens de découvrir qu'il avait été utilisé par les Navy SEAL en Astan, notamment leur de missions d'infiltration/reco, par leurs snipers. Il n'est pas un mauvais camouflage, il est juste adapté à d'autres environnement que ceux dans lesquels sont actuellement déployés les soldats français.

Pour le FAMAS, je plussoie avec Duffman et me permettrai de rajouter que le M4 actuellement utilisé par les américains et tout un tas de monde n'est qu'une évolution du M16 qui date d'il a très longtemps. L'AK47, le fusil d'assaut le plus répondu dans le monde et dont l'efficacité continue d'être démontrée quotidiennement sur les cinq continents à été conçu ... en 1947.

Mais pour en revenir au camouflage et aux ghillies, il me semble bien que la conception d'une ghillie fait partie des épreuves du brevet de TP. Toutefois une ghillie fabriquée par tes soins durant une centaine d'heure avec amour pour certaines régions verdies ne te sera d'aucun secours au Mali. Et je ne pense pas que les gars aient des placard entiers de ghillies devant lesquels ils passent des heures à se décider quoi enfiler en regardant les photos reco de leurs prochaines opex.

[Martic7]

Bon pour le famas y a pas beaucoup de différence entre le F1 et le G2. Mais ne rentrons pas dans un débat la dessus c'est HS.

Pour revenir dans le sujet, si il existe un camouflage félin :



Après je ne sais pas si il a été diffusé, mais il était prévu à la base en remplacement du CE.

Et pour la ghillie cf ce que j'ai dit précédemment avec les systèmes de détection. Et reste toujours tous les inconvénients de cette ghillie "tradi". Après oui je ne renie pas qu'elle ai un minimum d'efficacité et qu'elle suffit pour ce qu'ils en font. Mais c'est juste que maintenant pour le même prix de cette ghillie on a plus efficace, moins lourd, moins dangereux, applicable à tous les fantassins. C'est sur, les avions de la Seconde Guerre mondiale volaient, mais c'est pas pour rien qu'on est passés à autre chose.

On a la technologie, il faut juste que les mentalités changent.

EDIT : effectivement le FAMAS n'était pas le meilleur exemple, j'ai eu tort sur ce coup. ^^

[Panda]

Je suis entièrement d'accord avec ton dernier point, c'était un peu ça que je voulais dire quand je demandais s'ils ne feraient pas mieux de s'acheter autre chose. Après pour les mentalités, c'est peut être lié au fait que niveau budget ça craint un peu aussi, enfin c'est ce que mon père (militaire) avait l'air de dire quand on avait parlé du fait que les français soit en CE strictement partout alors qu'a certain endroit un camo desert serait ptet mieux (d'autant qu'on a le daguet pour ça faute de mieux mais apparemment pas assez pour tout le monde ) maintenant jpense que quand on voit le prix du milgrade ça couterai pas grand chose de faire un atelier dans les casernes genre "pimp your CE" avec une petite dépense on pourrai déjà faire du neuf avec du vieux.

[Akao]

Ne pas confondre les troupes et les groupes spécialisés, les moyens et les missions ne sont pas les mêmes
Après le budget y est pour beaucoup aussi

[nikline]

De toute façon a quoi bon ce mettre en camo désert si tu de balade avec un leclerc de plusieurs tonnes couleur CE.

[Ariegeboy]

Oui, ne généralisons pas non plus. Les FS ne se cantonnent pas qu'au CE, les GCP se tâtent à commander de l'atacs fg d'après un gear maker très connu sur FA.

C'est comme si tu disais que l'Arpat des troupes américaines ne vaut rien. C'est vrai, c'est pire que le CE ce truc, mais si tu regardes leurs FS ont aussi de l'aor1/2, du multicam, ils utilisent un peu de CE et de DDPM et bien d'autres choses. J'exclus volontairement le Marpat qui est un dérivé de l'Arpat car l'USMC ne contient pas que des FS selon mes souvenirs.

Mais tu ne peux répondre pour autant que les ricains sont des pros du camouflage qu'ils ont toute une armée qui se balade dans le désert irakien/afghan avec un pattern qui camoufle rien.

Confondez pas les troupes régulières et les FS.

[duffman]

Le cam félin n était qu un prototype abandonné pour cause de budget il me semble, de plus, il n y a rien sur la photo qui n est pas été remplacé ou modifier pour le félin utilisé actuellement.

Pour ce qui est de la ghillie, connaissant l existance du cam 3d, et bien j utilise tout de meme une ghillie old gen au boulot. Quand au daguet, il est utilisé sur les théâtres désertique, en astan, les treillis cce passaient bien vu comment ils étaient crades...

EDIT :y a quand meme pas mal de différences entre le f1 et le g2

[Martic7]

Hmm ça m'intéresse. Tu n'utilises pas de camo 3d parce que tu penses qu'il n'apporte rien de plus que ta ghillie / qu'il est moins efficace / pas adapté aux théâtres d'opérations sur lesquelles tu interviens / parce que tu n'as pas encore voulu/pu tester / pour se conformer à ce qu'ont les autres unités ? (rayez la/les mentions inutile )

[Ariegeboy]

Et martic7, concernant l'utilisation du milgrad par nos forces armées, d'après un certain vendeur (on ne va pas le nommer pour ne pas lui faire de pub, faudrait pas abuser), il vend du milgrad aux militaires. D'ailleurs compte tenu de ses difficultés à s'approvisionner auprès de DoD, il ne fournirait plus que les clients pro. Information à prendre avec des pincettes toutefois.