les camouflages 3D, parlons-en...

[A-Swagger]

Personnellement je pense qu'on peut essayer de faire les recherche par nous même.... car c'est en faisant des erreurs qu'on apprend! Si ils nous disent exactement comment tout faire et mettre autant nous en faire une chacun et nous l'envoyer! deplus chaque terrain est différents, il faut donc faire sa ghillie en fonction de son terrain, et tu verra par toi même si tu préfère que ca soit cousu, nouer, coller etc.
Il faut pas non plus se faire macher le travail, ils nous en disent déjà BEAUCOUP!

[Renan]

Alors faut pas me sortir "il y a moyen de faire de l'herbes et de brindilles" sans me dire comment juste derrière!
C'est comme dire: "Je sais comment rendre un bolt précis jusqu'a 100m avec un morceau de rouleau de PQ et une barette a cheveux MAIS je vous expliquerais pas comment!"

[LoneWolf]

Non le contour de stayrcat est faux, j en mettrai ma mains a couper, observez de près les feuilles, on en vois des entières.
De plus l absence de vert comme le disai Alu me parait vraiment trop basique.
Alors que des feuilles un peu remuées feraient exactement cet aspect.
Lonewolf

@Renan, je ne suis pas expert mais moi jute=feuille marron, ecr feuille verte

Édit: personne n a dit qu il savais comment faire, dogi a juste dit qu il savais que c'était faisable, et qu il avais vu des réalisations comme sa.
Après dogi n a pas la science infuse, il a regarder se qui se faisai, gratter les maigres info disponibles et a fait beaucoup de test.
Vu qu il jou en forêt il montre sa ghilie forêt.

[A-Swagger]

C'est comme dire: "Je sais comment rendre un bolt précis jusqu'a 100m avec un morceau de rouleau de PQ et une barette a cheveux MAIS je vous expliquerais pas comment!"

Ils n'ont pas fait ca, ils nous montre photo, ils nous donnent le matériel, et il nous disent a quoi correspond quoi. Perso je suis peut être un génie bien que j'en doute fortement, mais j'arrive avec leurs explications et leurs photos, à comprendre comment ils ont fait et je commence à le reproduire seul chez moi.......
Tout en faisant des erreurs et je me corrige car j'ai décider de nouer et pas de coller ou de coudre ma jute. l'ECR arrivera quand j'en aurait trouver.

[Renan]

J'ai posé des questions spécifiques sur des problèmes spécifiques!
Très spécifiques même!

[Chicken]

Personnellement je pense qu'on peut essayer de faire les recherche par nous même.... car c'est en faisant des erreurs qu'on apprend! Si ils nous disent exactement comment tout faire et mettre autant nous en faire une chacun et nous l'envoyer! deplus chaque terrain est différents, il faut donc faire sa ghillie en fonction de son terrain, et tu verra par toi même si tu préfère que ca soit cousu, nouer, coller etc.
Il faut pas non plus se faire macher le travail, ils nous en disent déjà BEAUCOUP!

disons que je trouve que ma base est pas trop mal pour les terrain ou je joue, mais si il y une technique pour faire un feuillage, avec une façon de le noué pour donner un meilleur volume je suis preneur et ainsi améliorer mon camouflage (je peux vous déconseiller le faux lierre ... certe c'est bien fait, ca fait son boulot, mais c'est trop fragile et se casse trop rapidement (j'ai noué les feuille avec le sisal)).
voici une photo avec moi dedans et situation de tire avec ma veste (mais si je peux améliorer ca avec de l'ecr je suis preneur comme je le dis plus haut)



et voici la jackall que je veux améliorer (grace de infos plus ou moins précise) :

[Dogi]

Tu vas rire Renan

Donc pour tes questions spécifique, j'ai des réponses pour certaines... certaines uniquement

Déjà pour ce qui est de tester ton matériel en IR sans devoir vendre un rein au marché noir, il y a des méthodes... Alors certes, pas donnés, mais de l'ordre de 40 fois moins chère qu'un PVS 15, voir gratuit si un camarade est équipé.

En effet, c'est ce qu'on disait sur le topic des stratégie anti sniper avant notre joute verbal d'hier... Il est possible d'utiliser des appareils (photo ou caméscope) numérique munie de l'option "nightshot". A ma connaissance, seul Sony à doté de cette technologie certain appareil. Ca permet de filmer dans le noir ou de prendre en photo à 2m.
Autant vous dire que vous ne vous orienterez pas avec dans les bois, ni même détecterez les ennemies en airsoft, MAIS !
Pour tester son matos en IR, que demander de plus ? Et en plus, l'avantage de ce système est d'être couplé avec une appareil de prise de vue (idéal pour faire nos testes), alors qu’aligner un APN avec une JVN dans le noir est pas forcement évident.
Bref, c'est une moyen parfaitement efficace et viable pour tester les nature IR des matériaux.
Le top avec ce système, c'est que vous pouvez testez les propriété IR en plein jour ! Ce qui permet de prendre des clichés avec une profondeur de champs de plusieurs centaines de mètres ! La lumière du soleil agissant comme un puissant illuminateur IR naturel Encore une fois, pour du test IR, ce matos fonctionne !

Pour le prix... On peux trouver un APN qui a quelques année pour 200$ d'occaz'... Pour les cameras, ça peut valoir bien plus chère.
Après, si tu as un camarade photographe ou une équipe qui fait des truc audiovisuelle dans ton bahu ou une assoc' de cinéaste amateur dans ta ville, tu as peu être moyen de toucher le matos. Suffit de ce renseigner sur les référence d'appareil sony disposant du nightshot. Ou encore, on peut louer des APN à la journée... bref... il y a des piste pas chère.


Ensuite pour les herbettes... tu va rire, mais... Je n'ai pas le matos' !
J'ai juste dis que j'ai vue que c'était possible... Pas que j'avais et que je maîtrise.
Mais dans l’absolue, pour réussir, que faut il ? Et bien il te faut un tissus synthétique non découpé (un vrai coupon uni afin de pouvoir ce découper au cutter des vrai touffe d'herbe). Un truc suffisamment rigide pour simulé les brin d'herbe qui reste relativement dressé (pas comme la fibre de jute qui ce ratatine ), de la couleurs juste et, de préférence, conforme IR.
Et la on touche un produit de rêve que malheureusement on ne trouve pas dans le commerce. A moins de sacrifier sur un ou plusieurs aspect que j'ai cité ci dessus... Maintenant, rien ne nous empêche d'essayer, de chercher, voir de transformer.
Parce que 1, la solution existe, je l'ai sous les yeux, et j'ai même un échantillon entre les mains, 2 si on est parvenue à en choper ou en fabriquer avant nous, on est pas plus bête que les autres (juste qu'on s'intéressait pas à ces matériaux il y a tout juste un an).


Pour ce qui est des matériaux à utiliser sur une ghillie plus "conventionnel"... Je dirais... ECR : Vert et marron pour simuler le lierre est faire une base de tapis de feuille morte au sol. Jute et polyester (ou autre chose, ne pas faire une fixette la dessus) pour barioler l'effet unie du tapis de feuille morte de la base jackal + ECR.
Reste à disposer l'ECR vert de manière plus ou moins étendue en fonction de la quantité de vert présent sur votre terrains.

Pour ta question de la mise en oeuvre... Elle me fait rire Renan, parce que tu es un des rare à voir plus loin que le bout de ton nez...
Oui, la découpe est importante... Pas faire que des bandes (surtout avec l'ECR, puisque sont aspect "complet" te permet de découper les motif les plus fous dedans), et les bandes les faire de dimension suffisante pour qu'une fois effiloché et recroquevillé, elles prennent la taille d'une feuille morte.
Pour la taille, je sais pas... je fait ça un peu à l'instinct... Je dirais 15/20cm de long (de quoi faire un noeud au milieu sans ce prendre la tête), quitte à redécouper les tête de la bandes pour ajuster la longueur une fois que le noeud est fait... Pour la largeur... Ça va de 3 à 5cm... La encore c'est variable.
Tout les éléments sont noué sur le filet grande maille de la jackal. J'ai essayer de coller... Ça fait des tas de merde.
Reste la possibilité de coudre les éléments. Ça permet de faire une travail infiniment plus fin... Mais à ce stade, la finesse n'est pas forcement de mise, out out du moins pas à ce niveau la. Un bon vieux noeud ferra l'affaire.

@ Chiken > Malheureusement, pour le lierre... Je susi arriver à la même conclusion que toi : C'est jolie, mais c'est fragile.
Et ça m'ennuis fortement... Car à part de l'ECR, je ne dispose de rien d'autre à l'état naturel pour faire du vert (et le vert de l'ecr est très spécifique). D'ailleurs si quelqu'un à une méthode pour peindre du tissus avec une sorte de voile de peinture caoutchouteuse, je suis preneur. Ça pourrait être la clef du problème des herbette

Et pour t'aider dans ta recherche de perfection, il faudrait qu'on te vois plus en forêt sur un tapis de feuille morte... PArce que sur ce clicher, à par voir tes jolie tong, on vois pas grand chose
Mais à vue de nez, comme ça, je trouve tes éléments trop gros. C'est pour ça que je demande à voir que sol, sur les feuilles mortes, pour voir si c'est qu'une impression, auquel cas faudrait, soit réduire un peux la taille des éléments, soit faire du rajout plus petit.
Quoi qu'il en soit ton boulot semble déjà bien respectable !


Dogi

[Renan]

Ah! C'est frustrant comme réponse =3

Un truc suffisamment rigide pour simulé les brin d'herbe qui reste relativement dressé (pas comme la fibre de jute qui ce ratatine )

En revanche ça me donne une idée! Pourquoi ne pas traiter les fibres avec un matériaux comme du latex, ou du vernis?
En imbibant de la jute avec du latex, je pense qu'on pourrait lui donner la rigidité voulue! Et on peut teinter le latex dans la masse!

Pour le reste, c'est bien noté!

[Dogi]

Je n'ai malheureusement pas mieux à te proposer pour les herbettes
Et j'en suis le premier au regret. Car crois mois qu'une fois on a ce matériaux, on a une sacré clef pour tout ce qui est végétation verte.

Pour ton idée... Je dirais, qu'il y a de l'idée. Et pour moi c'est sans doute "ce genre de truc" qu'il faut réussir à faire, ou à trouver (du tissus synthétique enduit).

Maintenant, je ne pense pas que le latex soit la solution. Ne serait ce à cause de la réflectivité. Je ne pense pas qu'en IR ca donnera un truc satisfaisant... Et en visible... Je doute.
Maintenant, connaissant tes activité annexe, je ne pourrais que t'encourager à tester la prochaine fois que tu fait un tirage quelconque. On trouvera plus vite avec ce genre d'initiative qu'en restant derrière son écran de PC.

Mais pour moi, l'idée est la bonne (tissus enduit). Mais les matériaux ne le sont pas. Sur FA, quelqu'un avait voulu faire des feuilles de lierre en silicone... Pareil... J'étais pas convaincue, mais je dirais que sur les grand ligne il y avait de l'idée. Dommage que le mec n'ai jamais testé.

Dogi

[Renan]

Le latex n'est pas brillant contrairement a une idée reçu!
Une fois sorti du moule ou séché a l'air libre, il a un aspect mat légèrement poudreux!

Le vrais problème, c'est qu'il faudrait "user" la fibre traitée avant l'utiliser car le latex colle très bien au latex!

En tout cas, dès que j'ai défini une zone de prédilection pour jouer, je modifierais ma ghilie! Pour le moment, elle fera sa première OP en l'état avec un ajout de végétaux locaux, comme prévu a l'origine!

Tant que j'en suis aux questions j'en ai une autre! Si j'ai pris le pari de concevoir ma spaghetti de la sorte, à savoir à partir de fibre de jute courtes (10 a 20cm de fibre) c'était aussi un pari sur l'emport et le poids! La veste pèse à peu près 1,2 kg et donne un bon volume! Je lui ai conçu un sac de transport spécifique, une sorte de portefeuille en toile de nylon pour sac dans lequel on glisse la bête a plat avant de la rouler et de la compresser par une paire de sangle (principe testé avec un vieux coupons de tissus!Modèle final en cours de réalisation) , pas beaucoup plus encombrant qu'un tapis de sol et facile a fixer sous un sac!

Ma question est, le 3D ne risque t'il pas d'alourdir considérablement le chassis? Ou est une idée reçue?

[Dogi]

Bha écoute... C'était une crainte de Fred de passer au 3D et qui le poussait à ne pas customiser sa jackal...

Au finale, mon camo est certes plus lourd, mais en même temps toutes la face avant est garnit de tampon en cordura (et le cordura 1000D, ca pèse), mais on en a conclue que sans ça, ma ghillie ne serait pas beaucoup plus lourde que la jackal d'origine.

Pour le volume, c'est une autre histoire... Des pétale de jute, ca créé du volume, volume que je n'aime pas trop malmener pour le moment (bien qu'en secouant bien ma ghillie, tout doit revenir en place.
Bref, si tu tient compte du volume du cordura (qui ce plis mal), du fait que la tenue soit intégral, bha je crois que je ne peux pas rivaliser avec toi... Mais cette technique intégré sur une concelment vest, ça ne doit guère donner plus de volume que ta ghillie actuelle. Et les matériaux utilisé n'étant pas "fragile", il est possible de tasser la ghillie dans une housse spécial avec des sangles (comme pour les sacs de couchages).

Dogi

[Aeron]

Il est possible d'utiliser des appareils (photo ou caméscope) numérique munie de l'option "nightshot". A ma connaissance, seul Sony à doté de cette technologie certain appareil. Ca permet de filmer dans le noir ou de prendre en photo à 2m.

J'ai un camescope Sony, ceffectivement, il y a un mode IR actif. D'ailleur, ça permet, avec une lampe IR, d'augmenter considérablement la portée de l'engin.

Le top avec ce système, c'est que vous pouvez testez les propriété IR en plein jour

Là, je dis non. Il est clairement indiqué sur la notice de ne pas utiliser le nightshot de jour. Tu risque de griller le CCD.

Suffit de ce renseigner sur les référence d'appareil sony disposant du nightshot.

Sony Digital HandyCam DCR-PC100E, de tête année 200/2001, 1Mpix. Ca fait déjà une base

Un truc suffisamment rigide pour simulé les brin d'herbe qui reste relativement dressé (pas comme la fibre de jute qui ce ratatine )

Un "fil" (suffisement gros, j'entends) amidonné ? 'Parait que ça rend rigide, plus ou moins.

A+
Aeron

[Dogi]

Pour le sony nightshot en plein jour... Suffit de mettre un filtre IR sur l'objectif (30$ grand max) et tu peux prendre des clichés en plein jour

Et pour le fil suffisamment gros... Pas d'accord
Un brin d'herbe n'est pas une "ficelle". Si on veut vraiment toucher l'excellence, on peut pas ce contenter de ça. Sinon, on retombe sur une ghillie spaghettis.
D’ailleurs, peut importe l'épaisseur du fils, ça finit toujours par retomber lamentablement pas du tout comme un brin d'herbe (et pour cause, un brin d'herbe tient debout parce que c'est une "bande" qui lorsque on la coupe forme une section en V, ce qui lui permet de ce maintenir dressé. Ca, aucune fibre naturel non travaillé ne le permet...

Dogi

[LoneWolf]

Pour ceux qui veulent je suis passer dans un surplus cette aprem pour oep, il y avais aussi un morceau d' ecr qui doit correspondre a un peu plus qu un demi filet (soit de quoi largement faire une jakal)
Je l est paye 30 euro, je le revend donc 30+fdp si sa intersse me Mp

Pour les nuance de vert, il y a des ecr vert plus clair!!!
j en est vu lors d' une partie, mais le gars n a jamais voulu m en lâcher un bout.
Pareil il y a de l ecr avec une face verte uni et une face 3 ton, et un autre 3 ton des deux coté, la aussi sa change un poil le rendu.
Sinon pour les nuances de marron ya l ecr désert, marron et beige, ce n' est pas le même marron que le 3 ton CE
Pour l'herbe faudrait voir avec un fleuriste peut être?
Ils doivent avoir l'habitude de la plante artificielle.
Lonewolf

[Dogi]

Bon... petite séance photo du jour.

Je débal ma ghillie et commence à la frotter au sol, dans un coin bien eneiger pour mouiller les tissus à fibre végétal. Je la retourne... Et là, petite pensé émue à Renan, qui reprochait hier le manque de polyvalence d'une ghillie 3D face au ghillie spaghetti. Personelement, je pense que quand les couleurs et la reflectivité est bonne, même si les couleurs ne sont pas éxactement les même que le millieu, le camo fait quand même son taf. Et donc voici ma ghillie 3D faite pour l'été au beau millieu de la neige à 5m.


Alors, certes, je ne suis pas dedans... Certes, la veste n'est même pas dans le prolongement du pantalon... Mais avouez que le problème de couleur différente ne ce pose pas tant que les motifs et les couleurs sont crédible ?

Bon... alors, on place gentiment la ghillie dans une zone que les sangliers ont retourné la veille (merci pour eux...)


Bon... toujours personnes dans la ghillie (pardonnez moi d'être tout seul !), mais à moins de 10m (10 pas), je crois pouvoir dire que je suis quasiment invisible...

Alors du coup, on ce rapproche... (3-4m)


A 2m sous un autre angle (on distingue la forme bizarre du surplus de camouflage de la tête...



Et puis certain m'on reprocher de me ne pas me poster dans des endroit de manière offensif, de toujours rester au milieu de rien, les bras écartés...
Bha c'est juste parce que si je me cache dans des endroit plus vallonné, en tirant bénéfice du terrain... Bha je suis tout simplement invisible



Dogi