Projet indestructible

[wizard]

Face à la casse externe qui devient de plus en plus récurrent sur ma réplique (le canon externe, la crosse, la lunnette etc....)
J'ai décider de me lancer dans un projet fou. Créer un VSR10 indestructible.
Bien sur, ca sera quand j'aurai des sous, mais je place ceci pour créer le débat, ou alors qu'on fabrique plusieurs pièces pour réduire les couts.

I/ Cahier des charges:
Pouvoir se servir du VSR10 pour faire la courte échelle.

II/ Spécificité technique.

a/Lunnette.
Bon a je vais rien fabriquer, mais mon choix va s'orienté vers une POSP 3-9x42 avec support weawer. Merci à jackbauer pour m'avoir fait découvrir cette splendide lunnette.

b/ L'ensemble canon receveur.
Donc voilà mon idée. J'avais au départ penser faire un canon receveur en 1 pièces. Cependant il y a un truc qui bloc sur les VSR10, c'est la bague de guidage du cylindre. Donc voilà comment je le pense.
Le receveur sera en 2 partie. La partie avant sera souder au canon externe. La partie arrière du receveur se vissera dans ma partie avant. Du coup au mieux d'avoir un pas de vis qui prend sur un canon de 1mm, on profitera de l'épaisseur d'un bon 1cm du receveur.
La jonction devrait ce faire entre la 1er vis du rail et la seconde.
Pour le canon, je pense le faire plein. Maintenant va y avoir un soucis existensielle. QUEL MATERIAUX selon vous ? Alu ou acier ?

c/ Crosse.
Donc face à mon casse de crosse.
2 option s'offre à moi.
Prendre la crosse en ABS d'origine est faire un coffrage en fibre de carbone.
Refaire une crosse bois en lamellé collé et inclure entre les couches de la fibre de carbone.
Selon vous, est ce qu'un coffrage en fibre de carbone est réalisable ? Avis à ceux qui ont déjà travaillé avec ce matériaux.

[LoneWolf]

Bah si tu fait un receveur tu les dégages les bagues en téflon et tu les remplaces par un cylindre en téflon :p
Dans lequel tu peu passer le bloc hop up, ou que tu peu enlever.

LoneWolf

[Big moustache]

Salut Wizard, interréssant ton projet de receiver, canon d'une seule pièce. Je pense que l'alu sera un choix plus judicieux du fait du poid et peut être de la facilité de mise en oeuvre et usinage. Par contre la soudure sur l'alu...
B.m.

[wizard]

Oui, je sais la soudure de l'alu, aie aie aie.

En faite, un acier serait bien aprés réflexion, mais dans ce cas, je fait pas plein mais je prend un bon 2mm d'épaisseur.

Consernant le cylindre en téflon, je comprend pas trop.

Alumyx, ca se présente comment toi ton receveur canon en 1 pièce ???

Par contre, il y a des gens qui ont déjà travaillé de la fibre de carbone ??? J'ai vu que ca se présente sous forme de tissus. Mais je sais pas trop comment ca se travail.

[Oep]

Prends en compte le rapport poids/prix/jouabilité. Je ne suis pas sûr qu'un renfort en fibre de carbone soit réellement utile, vu qu'un certain nombre d'entre nous joue avec une crosse en bois, et qu'une seule a cassé à ma connaissance (je ne citerai personne ).

A mon avis, une crosse en lamellé + résine + barres de renfort en alu à l'intérieur (et encore) fera très bien l'affaire.

[wizard]

C'est pas si cher que ca la fibre de carbone.
Non, mais ce que je veux surtout savoir, c'est comment ca se travail.

Pour le poid. Ca sera pas plus lourd qu'un VSR10 avec canon externe PDI. Faut pas oublié qu'il sont fait en acier eu aussi et qu'il sont vraiment plein euh.

[Powerp]

Alors, la fibre de carbone, c'est pas plus compliqué que la fibre de verre, ça se travaille de la même façon de mémoire.
Le seul truc qui fait que ça nécessite un peu plus de précautions, c'est que c'est un matériau noble, donc ça fait chier en cas de ratage.
Par contre, malheureusement, c'est pas forcément le plus solide que tu puisses trouver, c'est léger, robuste, mais extrêmement cassant de fait de la dureté, je ne peux pas t'aider plus que ça du fait de mon manque de connaissance sur les alternatives, mais tu devrais t'orienter sur autre chose.
Dans tous les cas, dans le domaine des carénages moto (ce qui m'a fait m'intéresser à ces matières), la fibre de verre est plus souple, donc plus résistante aux chutes, donc aux contraintes. Je tente de te retrouver un tuto sur le travail de la fibre sur crazymoto.

Edit: tiens, c'est pour la fibre de verre, mais ça devrait correspondre à ce qui t'intéresse.
http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=138914

[NUAGE]

Une crosse en fibre de verre serait pas mal oui niveau rigidité,mais sa va pas etre évident à faire (moule/contre-moule,y'a du taf) .
Par contre le carbone est plus compliqué à former que la fibre en vrac,en particulier pour les angles ..

Je plussois pour la crosse en bois,le lamellé collé est vraiment trés costaud ...
J'ai collé et vissé mes plaques,franchement sa a l'air bien bien résistant,et sa peu l'etre bien plu si tu rigidifie avec des tiges d'alu ,voir une plaque centrale en alu méme .
Pour le reste,outer et receiver, sa va te couter cher,pense tu que sa en vaille le coup ?

[ju_riken]

je suis pas un spécialiste mais il me semble bien que la fibre de carbone c'est en effet très rigide mais ça craint beaucoup les chocs, genre une mauvaise chute avec et tu peux te retrouver avec un VSR en kit là aussi (bon je caricature parce que c'est pas non plus du verre mais en gros c'est ça)... en plus le matériau coute cher... je serais plus d'avis moi aussi pour un truc en bois...

sinon beau projet

[dusty]

avec un assemblage inteligent de lames de contre-plaqué plus fibre de verre tissé et son résinage biendosé, je t'assure, pour l'avoir essayer sur 2 crosse et les avoir toute deux casser volontairement, c'est super résistant! beaucoup plus que toute les crosse en bois massif ou plastique ABS etc..

Mise en forme du bois assez simple et recouvrement par fibre facile. un pti enduit poly' et le tour est jouer


Par contre si tu recherchais des materiaux audacieux et moderne... ce ne sera pas le cas en faisant ainsi.

Dusty

[wizard]

Euh la fibre de carbone est fragile oui, mais dans seul sens.
Les tissus de fibre de carbone/Klevar étant multidirectionnelle, c'est d'une solidité à toute épreuve

Disons que je ne souhaite pas faire une crosse en fibre de carbone/klevar pur, je souhaite, soit faire un coffrage sur la crosse d'origine,
Soit un lamelé collé en coincant des fibres de carbones entre les lames.

Pour l'ensemble receveur canon.
Oui ca coutera cher. Mais quand je vois ce qu'il prend celui d'origine. Etant donné que c'est déjà le second canon externe que j'ai. Etant donné que j'ai à l'intérieur un canon de 6,01 ext10 à 150€.

Pour résumer.
J'ai exploser
1 lamelé collé.
2 canon externe.
1 canon interne.
1 Lunnette strike, 1 lunnette NB35 sans compter que c'elle que j'ai maintenant à également pris un coup.

[NUAGE]

Mais tu t'en sert pour jouer au golf avec une boule pétanque ...?

Non plus sérieusement,c'est vrai que certaines piéces,voir méme trop cassent s'usent trop vite sur nos répliques,faut taper dans de trés grandes marquent pour avoir du bon alu voir de l'acier,mais ces grandes marques ne font pas de bolt spring pour la plupart .
Il existe des piéces en spare,mais le mieux reste le home-made .
Moi je dirais donc pour ton projet si tu as le temps et l'argent ;

- crosse pleine en lamellé-collé + fibre OU renfort central en alu ,
-receiveur en alu phosphaté
- canon externe en alu (comme l'as fait alu') phosphaté

Et tant qu'as faire tu peux méme revoir certaines cotes afin d'avoir ce que tu veux de renforcé,quitte à avoir des dimension un poil plus larges !

[LoneWolf]

Oo' mais comment tu fais??
En une 30 aine de journée avec mon vsr le pire que je lui est fait est de rayer le canon externe.
LoneWolf

Coffrage fibre plus kevlar se tente je pense !

[Aeron]

Je pense que tu va t'amuser pour la stratif' sur de l'ABS...

A+
Aeron

[wizard]

7 ans mon ami. 7 ans.

Bon, j'ai vaguement fait des plan avec un ami.
On va essayer d'intégrer le socle au canon directement. N'ayant plus le réglage d'origine, celà ne posera aucun souci. Celà permettra d'éviter qu'il y ait de effort sur le bloc hop up. Celui ci sera d'ailleur simplement figé à ca place par 2 vis et ne fera plus le lien avec la carcasse.

Par contre du coup, ca risque de poser problème avec de l'alu parce que va surment falloir souder.
Du coup, un acier de 1 cm d'épaisseur + un fluttage pour gagner en poid.
Petit lot de consolation, je vais pouvoir faire un bronzage.